Bougies blindées
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Bougies blindées
Bonjour,
4 bougies blindées (marquées BDP1 sur emballage) équipées d'une rondelle de 2 mm. chacune.
Jeep M-201 24 Volts.
Faut-il rajouter une rondelle de 2 mm.?
Merci.
Meilleures salutations.
François
4 bougies blindées (marquées BDP1 sur emballage) équipées d'une rondelle de 2 mm. chacune.
Jeep M-201 24 Volts.
Faut-il rajouter une rondelle de 2 mm.?
Merci.
Meilleures salutations.
François
Invité- Invité
Re: Bougies blindées
Bonjour,
Si ce sont des bougies BDP1 alors rondelle de 4 mm (ou 2 rondelles de 2 mm)
Voir le tuto : https://sosjeependetresse.forumactif.org/t2842-bougies-d-allumage
En fait elles se montaient sur d'autres moteurs avec leurs rondelles d'origine de 2 mm.
A bientôt
Si ce sont des bougies BDP1 alors rondelle de 4 mm (ou 2 rondelles de 2 mm)
Voir le tuto : https://sosjeependetresse.forumactif.org/t2842-bougies-d-allumage
En fait elles se montaient sur d'autres moteurs avec leurs rondelles d'origine de 2 mm.
A bientôt
Re: Bougies blindées
peyrou bonjour
J'apporte un bémol à la réponse de Confucius !!
Sur ma M201 les 4 bougies n'ont qu'une rondelle !!
Elle s'en porte très bien
Je pense que les 2 rondelles sont pour des culasses rectifiées "fort"
Par précaution vous pouvez mettre les 2 rondelles et essayer avec 1 seule en faisant tourner douuuuuceeeeeement le moteur avec la manivelle.
Si ça touche .... il faudra en mettre 2 !!
Cdlt
J'apporte un bémol à la réponse de Confucius !!
Sur ma M201 les 4 bougies n'ont qu'une rondelle !!
Elle s'en porte très bien
Je pense que les 2 rondelles sont pour des culasses rectifiées "fort"
Par précaution vous pouvez mettre les 2 rondelles et essayer avec 1 seule en faisant tourner douuuuuceeeeeement le moteur avec la manivelle.
Si ça touche .... il faudra en mettre 2 !!
Cdlt
Invité- Invité
Re: Bougies blindées
Bonsoir à tous,
Désolé Jeppy85 , sans vouloir semer la confusion ou des doutes, je serais du même avis que Confucius :
Sur ma M201, je n'ai qu'une rondelle également mais de 4 mm d'épaisseur, donc 2 de 2 mm revient à la même chose (pour moi, je mettrais la 2ème rondelle de 2 mm)
Dans le tuto nous avons bien : "1- bougies BDP1 pour 24 v "blindé", écartement électrodes 0,50 mm, rondelle épaisseur 4 mm."
Bonne soirée à tous
ford45340
Désolé Jeppy85 , sans vouloir semer la confusion ou des doutes, je serais du même avis que Confucius :
Confucius a écrit: Si ce sont des bougies BDP1 alors rondelle de 4 mm (ou 2 rondelles de 2 mm)
Voir le tuto : https://sosjeependetresse.forumactif.org/t2842-bougies-d-allumage
En fait elles se montaient sur d'autres moteurs avec leurs rondelles d'origine de 2 mm.
Sur ma M201, je n'ai qu'une rondelle également mais de 4 mm d'épaisseur, donc 2 de 2 mm revient à la même chose (pour moi, je mettrais la 2ème rondelle de 2 mm)
Dans le tuto nous avons bien : "1- bougies BDP1 pour 24 v "blindé", écartement électrodes 0,50 mm, rondelle épaisseur 4 mm."
Sans être absolument catégorique, je doute que même une grosse rectification de culasse atteigne - 2 mm (à confirmer)jeepy85 a écrit:
Je pense que les 2 rondelles sont pour des culasses rectifiées "fort"
Bonne soirée à tous
ford45340
ford45340- Admin
- Code du département (ou pays si hors de France) : Loiret 45
Date d'inscription : 25/04/2012
Messages : 1155
Re: Bougies blindées
Bonjour,
Petite précision, je n'ai fait que citer le tuto rédigé par "ceux qui savent". Personnellement je n'ai jamais eu de jeep avec allumage blindé et donc n'ai pas d'expérience.
De plus, il n'y a pas que "l'électrode touche ou ne touche pas" qui compte mais la hauteur de l'étincelle dans la chambre qui doit être conforme pour assurer une combustion parfaite. Ceci est valable avec les bougies standards.
A bientôt
jeepy85 a écrit:J'apporte un bémol à la réponse de Confucius !!
Petite précision, je n'ai fait que citer le tuto rédigé par "ceux qui savent". Personnellement je n'ai jamais eu de jeep avec allumage blindé et donc n'ai pas d'expérience.
De plus, il n'y a pas que "l'électrode touche ou ne touche pas" qui compte mais la hauteur de l'étincelle dans la chambre qui doit être conforme pour assurer une combustion parfaite. Ceci est valable avec les bougies standards.
A bientôt
Re: Bougies blindées
Il y a quelque chose que je ne pige pas.
Avec une culasse rectifiée ou pas le piston monte toujours à la même hauteur et le fait de rectifier la culasse augmente la chambre de combustion et éloigne la bougie de la surface du piston.
Alors pourquoi rajouter une rondelle de 2 mm. qui l'éloigne encore plus ?
Voilà.
Meilleures salutations.
François
Avec une culasse rectifiée ou pas le piston monte toujours à la même hauteur et le fait de rectifier la culasse augmente la chambre de combustion et éloigne la bougie de la surface du piston.
Alors pourquoi rajouter une rondelle de 2 mm. qui l'éloigne encore plus ?
Voilà.
Meilleures salutations.
François
Invité- Invité
Re: Bougies blindées
peyrou a écrit: le fait de rectifier la culasse augmente la chambre de combustion et éloigne la bougie de la surface du piston.
François
Hello
Euh tu es sur?? le fait de rectifier une culasse enlève du métal et de ce fait la chambre de combustion diminue !
Ou alors je pige pas tout ...
Cdt
Invité- Invité
Re: Bougies blindées
Bonjour,
Effectivement, Hotchkiss156 a raison. La rectification d'une culasse s'opère en "rabotant" le plan de joint de la culasse elle-même. Les chambre de combustion sont alors moins creuses. De ce fait, l'électrode placée au bout de la bougie, sera plus proche des soupapes (cas du moteur de la jeep) et non du piston.
Par conséquent, il faut monter une rondelle cuivre de 4mm sur les bougies 24 volts quelle qu'en soit la marque. La modification a été imposée en 1960 sur les jeeps déjà produites et sur celles à produire (M201 sortant d'usine et VLTT reconstruits par La Maltournée).
@+
Effectivement, Hotchkiss156 a raison. La rectification d'une culasse s'opère en "rabotant" le plan de joint de la culasse elle-même. Les chambre de combustion sont alors moins creuses. De ce fait, l'électrode placée au bout de la bougie, sera plus proche des soupapes (cas du moteur de la jeep) et non du piston.
Par conséquent, il faut monter une rondelle cuivre de 4mm sur les bougies 24 volts quelle qu'en soit la marque. La modification a été imposée en 1960 sur les jeeps déjà produites et sur celles à produire (M201 sortant d'usine et VLTT reconstruits par La Maltournée).
@+
Invité- Invité
Re: Bougies blindées
ford45340 a écrit:
Sur ma M201, je n'ai qu'une rondelle également mais de 4 mm d'épaisseur, donc 2 de 2 mm revient à la même chose (pour moi, je mettrais la 2ème rondelle de 2 mm)
Bonsoir à tous.
Je confirme ceci. 1 rondelle cuivre de 4mm.
Cela fonctionne très bien.
Cordialement,
Zeb100
Invité- Invité
Bougies blindées (suite)
Bonjour,
Démonté bougies (24 V. blindées) après 4 ans d'utilisation et suite à une difficulté de démarrage et oh! surprise pas de rondelle de 2 mm. ou de 4 mm..
Pas de trace de collision avec soupapes sur les électrodes.
La question: peut-il y avoir des dégâts sur les soupapes et lesquelles ?
Merci.
Bonne journée
Démonté bougies (24 V. blindées) après 4 ans d'utilisation et suite à une difficulté de démarrage et oh! surprise pas de rondelle de 2 mm. ou de 4 mm..
Pas de trace de collision avec soupapes sur les électrodes.
La question: peut-il y avoir des dégâts sur les soupapes et lesquelles ?
Merci.
Bonne journée
Invité- Invité
Re: Bougies blindées
Bonjour peyrou,
S'il y a eu collision avec les soupapes, les bougies devraient avoir morflé
Si elles sont intactes, ce peut être un autre model de culot, mais c'est bizarre
Attendons d'autres avis plus éclairés...
A bientôt
ford45340
S'il y a eu collision avec les soupapes, les bougies devraient avoir morflé
Si elles sont intactes, ce peut être un autre model de culot, mais c'est bizarre
Attendons d'autres avis plus éclairés...
A bientôt
ford45340
Dernière édition par ford45340 le Mer 01 Aoû 2018, 07:23, édité 1 fois (Raison : Une phrase devenue inutile à été supprimée)
ford45340- Admin
- Code du département (ou pays si hors de France) : Loiret 45
Date d'inscription : 25/04/2012
Messages : 1155
Re: Bougies blindées
Bonjour,
Si l'électrode n'est pas écrasée c'est qu'il n'y a pas eu contact donc pas de dégâts.
Je suis très étonné de l'absence de rondelle Parfois si lle diamètre intérieur est supérieur au filetage elles restent coincées au fond du puits de la culasse.
A vérifier et remontage avec rondelle de 4 mm.
A bientôt
Si l'électrode n'est pas écrasée c'est qu'il n'y a pas eu contact donc pas de dégâts.
Je suis très étonné de l'absence de rondelle Parfois si lle diamètre intérieur est supérieur au filetage elles restent coincées au fond du puits de la culasse.
A vérifier et remontage avec rondelle de 4 mm.
A bientôt
Re: Bougies blindées
Bonjour,
Une question surprenante comme je les affectionne... votre numéro de châssis est-il compris entre 8961 et 10210 ? je sais, c'est curieux, mais cela peut avoir une importance...
Pour connaître laquelle des soupapes est susceptible de heurter l'électrode d ela bougie, il faut démonter la bougie et regarder à l’œil nu au travers du puits. Il est possible qu'il s'agisse de la soupape d'échappement ou de celle d'admission suivant le cylindre (position relative de la bougie par rapport aux soupapes).
@+
Une question surprenante comme je les affectionne... votre numéro de châssis est-il compris entre 8961 et 10210 ? je sais, c'est curieux, mais cela peut avoir une importance...
Pour connaître laquelle des soupapes est susceptible de heurter l'électrode d ela bougie, il faut démonter la bougie et regarder à l’œil nu au travers du puits. Il est possible qu'il s'agisse de la soupape d'échappement ou de celle d'admission suivant le cylindre (position relative de la bougie par rapport aux soupapes).
@+
Invité- Invité
Re: Bougies blindées
Bonsoir,
Honte à moi de vous avoir fait travailler les méninges.
Il y avait bien des rondelles de 4 mm. mais noircies et collées à la culasse et ces dernières m'avaient échappées.
Pas bon de devenir vieux.
Mais j'aurai une autre petite question: est-il possible de changer la céramique qui sort du fil blindé et que l'on introduit dans la bougie ?
Je sais que vous ne faites aucune publicité pour les fournisseurs de pièces, mais par mail privé ?
Bonne soirée.
François.
Honte à moi de vous avoir fait travailler les méninges.
Il y avait bien des rondelles de 4 mm. mais noircies et collées à la culasse et ces dernières m'avaient échappées.
Pas bon de devenir vieux.
Mais j'aurai une autre petite question: est-il possible de changer la céramique qui sort du fil blindé et que l'on introduit dans la bougie ?
Je sais que vous ne faites aucune publicité pour les fournisseurs de pièces, mais par mail privé ?
Bonne soirée.
François.
Invité- Invité
Re: Bougies blindées
Bonjour peyrou,
Il n'y a pas de honte à avoir, le principal c'est que le mystère soit dévoilé
Et puis, on dit bien "faute avouée à moitié pardonnée"
Pour la céramique en sortie de fil blindé si c'est ceci :
(image issue de web)
(je crois il existe aussi avec tube de bakélite) j'ai bien peur qu'il faille changer tout le câble.
Demandez à votre fournisseur habituel qu'il vous confirme si c'est possible, mais j'ai bien peur que non
(si vous voulez des adresses pas de souci par MP )
Le faisceau complet comporte deux câbles courts, un moyen et un long, je ne suis même pas sur qu'ils vendent les câbles blindés au détail
Si c'est la céramique avec l'électrode qui se désaccouple en dévissant une partie de la bougie (pô trouvé d'image ), la réponse sera la même , néanmoins, les bougies blindées se vendent au détail
Bon courage pour la suite de vos recherches
A bientôt
ford45340
Il n'y a pas de honte à avoir, le principal c'est que le mystère soit dévoilé
Et puis, on dit bien "faute avouée à moitié pardonnée"
Pour la céramique en sortie de fil blindé si c'est ceci :
(image issue de web)
(je crois il existe aussi avec tube de bakélite) j'ai bien peur qu'il faille changer tout le câble.
Demandez à votre fournisseur habituel qu'il vous confirme si c'est possible, mais j'ai bien peur que non
(si vous voulez des adresses pas de souci par MP )
Le faisceau complet comporte deux câbles courts, un moyen et un long, je ne suis même pas sur qu'ils vendent les câbles blindés au détail
Si c'est la céramique avec l'électrode qui se désaccouple en dévissant une partie de la bougie (pô trouvé d'image ), la réponse sera la même , néanmoins, les bougies blindées se vendent au détail
Bon courage pour la suite de vos recherches
A bientôt
ford45340
ford45340- Admin
- Code du département (ou pays si hors de France) : Loiret 45
Date d'inscription : 25/04/2012
Messages : 1155
Re: Bougies blindées
Merci pour toutes vos réponses.
Volontiers quelques adresses par MP surtout n'ayant pas fait de commande depuis longtemps.
Merci.
François.
Volontiers quelques adresses par MP surtout n'ayant pas fait de commande depuis longtemps.
Merci.
François.
Invité- Invité
Re: Bougies blindées
Bonsoir peyrou,
Je vous ai envoyé un message privé (pas par mail).
Allez dans votre messagerie en haut de page, vous verrez une petite enveloppe et "vous avez 1 nouveau Message"
Bonne lecture
A bientôt
ford45340
Je vous ai envoyé un message privé (pas par mail).
Allez dans votre messagerie en haut de page, vous verrez une petite enveloppe et "vous avez 1 nouveau Message"
Bonne lecture
A bientôt
ford45340
ford45340- Admin
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Date d'inscription : 25/04/2012
Messages : 1155
Re: Bougies blindées
Suite: "Bougies blindées"
On trouve facilement du cable blindé et du tube en bakélite au détail.
Quelqu'un a-t'il déjà démonté le bout du cable de bougie (coté bougie) avec son tube coudé pour voir sa fabrication et prendre des mesures.
Ou plus simple y-a-t'il un propriétaire d'un vieux cable blindé (ou partie) H.S. qui le céderait pour autopsie ?
Vu le prix des cables neufs...
Meilleures salutations.
François
On trouve facilement du cable blindé et du tube en bakélite au détail.
Quelqu'un a-t'il déjà démonté le bout du cable de bougie (coté bougie) avec son tube coudé pour voir sa fabrication et prendre des mesures.
Ou plus simple y-a-t'il un propriétaire d'un vieux cable blindé (ou partie) H.S. qui le céderait pour autopsie ?
Vu le prix des cables neufs...
Meilleures salutations.
François
Invité- Invité
Re: Bougies blindées
Bonjour,
Avez-vous consulté le post suivant qui traitait des câbles de bougies 24 volts ?
https://sosjeependetresse.forumactif.org/t2796-fils-de-bougies-blindes-hotchkiss-24v
J'y ai inséré un schéma du câble et un autre membre (hotchkiss16) a donné une solution potentielle.
@+
Avez-vous consulté le post suivant qui traitait des câbles de bougies 24 volts ?
https://sosjeependetresse.forumactif.org/t2796-fils-de-bougies-blindes-hotchkiss-24v
J'y ai inséré un schéma du câble et un autre membre (hotchkiss16) a donné une solution potentielle.
@+
Invité- Invité
Re: Bougies blindées
Merci pour vos réponses.
Mais il manque des précisions:
diamètre du cable électrique
le montage à l'intérieur du tube coudé
etc...
J'aurai volontiers démonté un des miens mais comme ils fonctionnent encore tous les quatres...
Je réitère donc ma demande.
Bonne nuit.
François.
Mais il manque des précisions:
diamètre du cable électrique
le montage à l'intérieur du tube coudé
etc...
J'aurai volontiers démonté un des miens mais comme ils fonctionnent encore tous les quatres...
Je réitère donc ma demande.
Bonne nuit.
François.
Invité- Invité
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